Форум » Рецензии » Сергей Махов, Эдуард Созаев, «Борьба за испанское наследство». » Ответить

Сергей Махов, Эдуард Созаев, «Борьба за испанское наследство».

Benbow: Ну что сказать. Книга вышла. Книга разделена на три части. Часть первая – это собственно описание боевых действий на море во время войны за Испанское наследство и война в колониях. Часть вторая – приложения (выдержки из отчетов, шканечных журналов, парламентских слушаний). Часть третья – в приложениях же присутствуют три статьи. 1) Об истории британской колонии Гибралтар и ее многочисленных осадах; 2) О Средиземноморском походе Ушакова (для сравнения действий адмирала Рука у Гибралтара, Нельсона у Мальты и Ушакова у Корфу); 3) И, наконец, статья о действиях датского, английского, голландского и русского флотов в Северной войне против Швеции в период с 1715 по 1719 годы (те, кто слышали про адмирала Торденшельда - оценят). Так что любителям парусов и морской романтики (исключая, конечно, «ром, плеть и содомию») есть смысл порадоваться. Ну и содержание. ОГЛАВЛЕНИЕ. Предисловие. Введение. Глава 1. Предвоенная ситуация Глава 2. Начало войны. Погоня за «Серебряным флотом». Дю Касс и Бенбоу. Глава 3. В водах Испании. Атака Кадиса. Взятие Гибралтара. Глава 4. Сражение у Малаги. Глава 5. Отбить Гибралтар – защитить Гибралтар! Глава 6. Осада Барселоны. Глава 7. Осада Тулона. Глава 8. Менорка. Глава 9. Кампании на Средиземноморском театре военных действий 1709-1712 годов. Глава 10. Крейсерская война в водах Европы. Действия Форбэна в Средиземном море Действия корсаров в водах Северной Европы. Битва при Уэссане. Триумф системы конвоев. Глава 11. Крейсерские и конвойные операции в Вест-Индии. Корсары и эскадры у берегов Америки. Набег на Рио. Заключение. Послесловие. Окончание, которое могло бы стать новым предисловием. Словарь морских терминов и выражений. ПРИЛОЖЕНИЯ. Приложение №1. Отчет адмирала Лика о бое у Кабариты. Приложение №2. Отчет кэптена Уитакера о взятии Гибралтара. Приложение №3. Защита Гибралтара.Из мемуаров Мэтью Бишопа, майора морской пехоты. Приложение №4. Ответ Георга Датского на запросы английских купцов, потерпевших убытки от введения системы конвоев и от действий французских приватиров. Приложение №5. Рейд Дюгэ-Труэна к Шпицбергену. Приложение №6. «Корсарский» капитан Кассар. Биография. Приложение №7. Действия русского флота против морских крепостей. Средиземноморский поход. Приложение №8. История осад британского Гибралтара. Приложение №9. Английский флот и боевые действия на Балтике: 1715-1719 годы. Отдельное спасибо Владимиру Нагирняку (как человеку, посоветовавшему авторам не размениваться на статьи, а издать именно книгу) и Григорию Пернавскому (как главному "проталкивателю" книги). Судя по всему москвичи уже могут покупать на Олимпийском. На следующей неделе появится в книжных обеих столиц.

Ответов - 66, стр: 1 2 3 4 All

agnez: Надеюсь к концу следующей недели получить сию книгу. "Аугсбургсая лига" очень понравилась. К сожалению литература такого рода на 99% есть только на английском, а освещения некоторых событий морской войны эпохи паруса нет вообще.

Benbow: agnez пишет: Надеюсь к концу следующей недели получить сию книгу. Надеюсь на рецензию..))) agnez пишет: К сожалению литература такого рода на 99% есть только на английском, а освещения некоторых событий морской войны эпохи паруса нет вообще. Это лишнее доказательство того, что Россия - сухопутная держава..)))) Шутка.

Schneider: Поздравляю. К сожалению, у нас далеко от центра такая литература малодоступна (а брать в инет-магазинах с некоторых пор зарёкся).

Benbow: Думаю, что с тиражом в 4000 экземпляров и до вас что-то дойдет.

Benbow: http://www.labirint.ru/books/250227/

Tourville: agnez пишет: освещения некоторых событий морской войны эпохи паруса нет вообще Это - то, что мне нравится больше всего.

Benbow: Tourville пишет: Это - то, что мне нравится больше всего. Мне тоже....

agnez: Tourville пишет: Это - то, что мне нравится больше всего. Benbow пишет: Мне тоже.... Всегда существует возможность узнать что то новое? Завтра после работы заберу на почте посылку с книгами включая "Борьбу" и Маклинна "1759" из РФ, будет что читать на праздники.

Benbow: agnez пишет: будет что читать на праздники. Рош-а-Шана?

agnez: Benbow пишет: Рош-а-Шана? Ага... У нас практически весь сентябрь сплошные праздники, всего 12 рабочих дней. Книги забрал, все дошло, заказ напрямую из РФ, включая стоимость доставки обходится дешевле, чем покупать в "русских" книжных магазинах в Израиле. Только сильно раздражает манера Озона паковать посылки так, что у книг мнутся уголки.

Benbow: agnez пишет: Маклинна "1759" Хорошая книжка. Мне понравилась.

agnez: Benbow пишет: Хорошая книжка. Мне понравилась. Почитаю, но только после "Борьбы" , соблюдая т.с. хронологию.

Benbow: agnez пишет: Почитаю, но только после "Борьбы" , соблюдая т.с. хронологию. Тогда надо ждать выхода "Флота Людовика XV", где описываются события с 1713 по 1748 годы..)))

agnez: Benbow пишет: Тогда надо ждать выхода "Флота Людовика XV", где описываются события с 1713 по 1748 годы..))) Ба! Так значит это будет серия книг посвященных морской войне? Если я правильно понимаю, то планируется ещё как минимум 3 книги. После "Флота"(когда кстати?), будет по книге посвященные Семилетней и Американской войнам?

Benbow: agnez пишет: будет по книге посвященные Семилетней и Американской войнам? Не знаю. С одной стороны - хотелось бы. С другой стороны - начиная с Семилетки все морские войны довольно хорошо описаны в англоязычной литературе и это не будет таким же эксклюзивном, как Аугсбургская лига или Испанское наследство. Посмотрим. Пока что мы решили пойти другим путем - англо-голландский войны и Тридцатилетка. Правда с последней пока сложности..)))

Benbow: agnez пишет: После "Флота"(когда кстати?) Зависит от издательств.

пьер: ЕЕ где-нибудь в Москве еще можно купить?

Benbow: пьер пишет: ЕЕ где-нибудь в Москве еще можно купить? http://www.labirint.ru/books/250227/ http://www.bookoteka.ru/index.php http://www.bgshop.ru/Details.aspx?id=9576505

agnez: http://www.kniga.ru/books/643027

Benbow: http://www.mdk-arbat.ru/bookcard?book_id=5802127

agnez: Benbow пишет: Пока что мы решили пойти другим путем - англо-голландский войны А как же "The Anglo-Dutch Wars of the Seventeenth Century" Джонса?

Benbow: agnez пишет: А как же "The Anglo-Dutch Wars of the Seventeenth Century" Джонса? Поверьте -в АГВ много белых пятен.

Tourville: agnez пишет: А как же "The Anglo-Dutch Wars of the Seventeenth Century" Джонса? То-есть? Так обо всех морских войнах много написано.

пьер: Господа, спасибо за информацию по магазинам.

Испанский летчик: Benbow пишет: agnez пишет: цитата: Маклинна "1759" Хорошая книжка. Мне понравилась. Осторожно с этой книгой - мало того, что безграмотный (а местами просто машинный) перевод на русский язык, так еще и заметное количество фактологических ошибок. По крайней мере в частях о войне в Америке, что смог отследить. Хотя идея со вставкой обширных экскурсов в гражданскую и культурную жизнь очень интересная. В итоге для общего кругозора - вполне, как источник - негодна.

Benbow: Испанский летчик пишет: - мало того, что безграмотный (а местами просто машинный) перевод на русский язык Это беда практически всех нонешних переводов. Увы. Испанский летчик пишет: так еще и заметное количество фактологических ошибок. Есть, никто не спорит. Испанский летчик пишет: В итоге для общего кругозора - вполне, как источник - негодна. Мне очень понравилась часть про Индию и Киберон. Раньше никогда не обращал внимания, что Киберон шел в шторм.

Benbow: пьер пишет: Господа, спасибо за информацию по магазинам. Да всегда пожалуйста..))) С вас - отзыв..)))

Агриппа: Уфф! Я наконец-то тоже приобрел. Начинаю читать

Benbow: Агриппа пишет: Уфф! Я наконец-то тоже приобрел. Начинаю читать Надеюсь на ваш отзыв. Мне лично он очень важен.

Олег: И я сегодня приобрел. В итоге нашлась только в четвёртом магазине. Кстати, в той же серии выпустили биографию де Рюйтера.

agnez: Олег пишет: Кстати, в той же серии выпустили биографию де Рюйтера. Уже заказал вместе с "Историей морских разбойников" Архенгольца и "Королями абордажа" Шигина. Кстати, возможно ли в этой серии(Морская летопись) переиздание "Аугсбургсой лиги"?

Benbow: agnez пишет: Кстати, возможно ли в этой серии(Морская летопись) переиздание "Аугсбургсой лиги"? Не знаю.

Олег: agnez пишет: Уже заказал вместе с "Историей морских разбойников" Архенгольца и "Королями абордажа" Шигина. Я эти книжки пролистал в магазине - мне не глянулись. Впрочем я пиратов не люблю.

Агриппа: Benbow пишет: Надеюсь на ваш отзыв. Первым делом сунулся в словарь. Думал, что не скажу ни одного слова, по тесному с ним знакомству - ан нет! Тут же встретил два принципиально разных определения термина "тендер".

Benbow: Агриппа пишет: Первым делом сунулся в словарь. Думал, что не скажу ни одного слова, по тесному с ним знакомству - ан нет! Тут же встретил два принципиально разных определения термина "тендер". Это я увидел только когда получил авторские экземпляры. Моя вина.

von Echenbach: Купил, прочёл - заинтересовался "Аусбургсой лигой". :-) Жду следующих.

agnez: Получил уже по второму экземпляру "Аусбургсой лиги" и "Испанского наследства" , жду "Флот Луи XV"

Benbow: agnez пишет: жду "Флот Луи XV" Сначала - англо-голландские войны. Для меня пожалуй это самая любимая и интересная тема.

agnez: Я тут получил довольно непрятное ЛС, где был обвинён в том, что книг ув. авторов у меня нет, и мои посты это ложь и лицемерие. Вот подтверждение того, что да, книги Сергея Махова и Эдуарда Созаева у меня имеются, и несмотря на то, что тираж "Аугсбургской Лиги" всего 500 экз. а "Испанского наследства" 5000, я смог приобрести ПО ДВА экземпляра этих прекрасных книг. Видимо это был отголосок нескольких тем в ЖЖ ув. george rooke. Нищебродам скачивающим ворованый версии книг стоит заткнуться. И да, я собираюсь купить и следующие книги сих авторов, даже, если это будет стоить мне немалых денег. Первый экземпляр "Аугсбургской Лиги" мне обошёлся в $65 USD, но я не жалею ни одного цента, книга того стоила.

Испанский летчик: Вопрос авторам - на странице 170 есть сноска "См.главу "Георг 1 и якобиты". Честно говоря, не нашел такой главы. Что-то с глазами или ее все же нет?

von Echenbach: Получил АГВ. Если не считать качества полиграфии, которое вполне понятно, и года - "!!" :-) /сам так монографии выпускал - в следующий годо-план. - вполне читаемо. М.б. стоило вынести содержание 1-3 глав в нечто вроде вступления... Чту далее. По беспл. скачиванию - не все так просто. Исхожу в первую очередь и предположения, что авторы не ставили целью значительно улучшить собственное благосостояние, и - 2. практически все интересующиеся вопросом в последующем, весьма вероятно, непременно озаботятся приобретением бумажного варианта ( сие приобретение впрочем имеет приличную стоимость по России - от 300 до 1000 р. ориентировочно). И не все начинающие "парусники" или др. "флотофилы", особенно подростки имеют возможность приобретения изданий.

Benbow: Испанский летчик пишет: Вопрос авторам - на странице 170 есть сноска "См.главу "Георг 1 и якобиты". Честно говоря, не нашел такой главы. Что-то с глазами или ее все же нет? Все дело в моей больной голове..))) По сложившейся традиции конец одной нашей книги предполагает начало другой. Так что глава "Георг I и якобиты" - это следующая книга "Флот Людовика XV"

Испанский летчик: Benbow пишет: Так что глава "Георг I и якобиты" - это следующая книга "Флот Людовика XV" "Ложечки нашлись, а осадок остался" (с) В той же книге в главе о войне на Балтике нашел небольшой экскурс в якобитов и уже было подумал, что это оно и есть. Ан нет! Продолжение следует.

vevit: Недавно приобрел и прочитал «Схватку… » и «Борьбу…», эти книги я ждал всю сознательную жизнь. БРАВО!! Подскажите где и как приобрести «Аугсбургскую лигу»? Очень хотелось бы ознакомиться со схемами сражений, в частности, осадой Гибралтара и с работами художников – маринистов.

Benbow: http://www.ozon.ru/context/detail/id/4568953/

Tourville: vevit пишет: Очень хотелось бы ознакомиться со схемами сражений, в частности, осадой Гибралтара и с работами художников – маринистов. Вот здесь - рисунки кораблей 17 в. http://www.kotiposti.net/felipe/Pictures/pictures.html Картин сражений 17 в. много, надо смотреть в Инете. Я как-то выкладывал на этом форуме карты сражений 1689, 1690 и 1692 гг. по разным даным, если не найдете, могу повторить. То же касается и АГВ. Если есть какие-либо вопросы по этим войнам, спрашивайте, материалов у меня много.

Ан.Павел: Олег пишет: Кстати, в той же серии выпустили биографию де Рюйтера. Дурацкая совершенно.

Ironside: Купил "Борьбу..." и АГВ. Прочитал с огромным удовольствием. Спасибо! Единственное, имена собственные местами...

MakVlad: Ан.Павел пишет: Кстати, в той же серии выпустили биографию де Рюйтера. Дурацкая совершенно. Интересно узнать, чем же она вам так не угодила.

Олег: Пример разбора здесь. http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?pid=315799#p315799

MakVlad: А, ну то есть претензии ровно те же что и к книгам Махова и Созаева. Я начинаю подозревать, что это "специфика" серии книжки интересные, а вот качество издания низкое.

Олег: MakVlad пишет: А, ну то есть претензии ровно те же что и к книгам Махова и Созаева. Ну не совсем - у Махова/Созаева ошибок на порядок меньше.

Tourville: MakVlad пишет: претензии ровно те же что и к книгам Махова и Созаева Давайте претензии, будем разбираться. Олег пишет: у Махова/Созаева ошибок на порядок меньше И вызваны они, в основном, редакцией, желающей "оживляжа" для "среднего" читателя.

Олег: Tourville пишет: И вызваны они, в основном, редакцией, желающей "оживляжа" для "среднего" читателя. ИМХО вы просто не вычитали книгу.

Tourville: Олег пишет: вы просто не вычитали книгу Ее без нас вычитали. Но если есть какие вопросы, можно разобраться.

MakVlad: Tourville пишет: Давайте претензии, будем разбираться. Так уже разобрались, вот ссылка: http://www.privateers.ru/7-knizhnyj-forum/message-6264.html Я хочу уточнить, что из-за наличия указанных там ошибок, я не считаю вашу книгу "дурацкой". Наоборот, я очень рад что такие книги (и такая серия в целом) выходят. Рад и благодарен как издателям (интересно, что их вообще подвигло вкладывать в это деньги?), так и авторам. Олег пишет: Ну не совсем - у Махова/Созаева ошибок на порядок меньше. Вы знаете, я сомневаюсь, что вы считали.

Tourville: MakVlad пишет: http://www.privateers.ru/7-knizhnyj-forum/message-6264.html Относительно замечаний на пиратском сайте о том, что мало было в нашей книге по операциям в Вест- и Ост-Индиях: В тех случаях, когда там участвовали корабли регулярного флота, об этом в книге сведения есть – Рюйтер в 1665, Харман в 1667 гг., это можно обсудить. На день Лоустофтского сражения в Вест-Индии не было ни одного корабля королевского флота, единственный – 34-пуш. Westergate 5 ранга, вышедший с Ямайки в Англию еще в августе 1664 г., пропал без вести; в Индии был только маленький Chestnut Pink 6 ранга, в Ирландии на защите торговли – 3 судна 5 ранга и 2 – 6-го. А вообще там действовали корабли Вест- и Ост-Индских компаний разных стран, которые постоянно конфликтовали между собой, даже когда войны и не было. Их действия не представляют какого-либо интереса для истории военно-морского искусства. Крейсерская и контркрейсерская война была незначительной, стороны стягивали для генеральных сражений практически все наличные силы, так что изучение этих сражений и представляет наибольший интерес.

MakVlad: Спасибо, но я наоборот, не очень интересуюсь мелкими действиями отдельных кораблей, будь то пираты или каперы. Хотя те несколько страниц про Форбена читал взахлёб. Хотя и закончились они достаточно бледно: сказать, что "армия Евгения Савойского испытывала известные проблемы" это всё равно, что не сказать ничего. Любая армия всегда испытывает известные проблемы со снабжением. Вот если б там было написано, что Форбен уменьшил на треть доставку продовольствия по морю для австрийской армии, потопил пять боевых кораблей и сто торговых (цифры с потолка), и этим сорвал планы австрийцев по захвату таких-то областей и таких-то городов - это звучало бы гораздо весомее и было бы замечательным финалом рассказа о его фантастических действиях. А так, на фоне "известных проблем" австрийской армии, в которых он "сыграл не последнюю роль" даже шпага с бриллиантами теряет свой блеск.

Tourville: Вообще-то Форбен боле известен своими иными делами, а об этом даже в его биографии почти ничего не говорится.

MakVlad: Ну и что? Разве одни подвиги отменяют другие? "Ревизор" же не становится менее гениальной пьесой оттого, что Гоголь написал ещё и "Мёртвые души". Я допускаю, что в биографии об этом ничего не говорится, хотя странно, конечно. Но можно было взять биографию Евгения Савойского или историю той войны на суше, посмотреть, какие были планы у австрийцев на ту кампанию, и чего им не удалось добиться. А какие-то планы явно были сорваны, я не думаю, что испанский король разбрасывался "брильянтовыми" шпагами налево и направо. Ну и потом, ни биография, ни мемуары Форбена на русском не издавались, и многие, как и я услышат впервые его имя из этой книги. Какие эпизоды его жизни осветить более подробно, зависело от автора. Если вы решили выделить этот, почему бы не довести дело до конца?

Benbow: MakVlad пишет: Хотя и закончились они достаточно бледно: сказать, что "армия Евгения Савойского испытывала известные проблемы" это всё равно, что не сказать ничего. В самом начале главы было сказано, что это описание основано на мемуарах самого Форбэна главным образом. Естественно он сам себя описал - кум королю. Но вот подтвердить его слова довольно сложно, ведь у австрияков флота не было, нанимали корабли в Италии, Рагузе, Смирне и т.д. Мы предпочитаем сообщать, если вы видели в книге, названия потопленных судов. В случае с Форбэном известен только приватир "Тартар". Вобщем эту тему однозначно еще надо исследовать.

MakVlad: Спасибо за разъяснения. Если не секрет, а что сам Форбэн написал в мемуарах, подводя итог своим действиям в Адриатике?

Benbow: MakVlad пишет: Но можно было взять биографию Евгения Савойского или историю той войны на суше, посмотреть, какие были планы у австрийцев на ту кампанию, и чего им не удалось добиться. Боле того - самым добросовеснейшим образом были вычитаны сборники приказов и документов Савойского - ничего.

Benbow: MakVlad пишет: Если не секрет, а что сам Форбэн написал в мемуарах, подводя итог своим действиям в Адриатике? Что практически сорвал поставки Савойскому. Но доверять этим сведениям наверное глупо. В 1702-м Савойский захватил Кремону, взял в плен Виллеруа, и с вдвое меньшей армией удержал все итальянские территории.

Tourville: Я посмотрел 4-й том кампаний Евгения Савойского (1702 г.) http://www.archive.org/details/feldzgedesprin04austuoft по Форбэну ничего не заметил. Покопайтесь в нем, может, что нароете. Французские историки отмечают, что действия Форбэна показали вероломной Венеции, как опасно конфликтовать с Фрнцией и помогать ее врагам. В 1703 г. Форбэна в Адриатике сменил капитан Дюкен-Монье (племянник Абрахама Дюкена). Он высадил 110 человек, которые захватили Аквилею (в 40 км от моря), несмотря на сильные укрепления; там находился большой склад австрийской армии, французы увезли значительную часть его содержимого, остальное сожгли.

Tourville: По данным французских историков, в 1702 г. Форбэн был направлен в Адриатику для нарушения линий снабжения Евгения Савойского с 4 небольшими фрегатами: Perle 16, а котором был он сам, и еще 3-х в 12, 10 и 8 пушек.



полная версия страницы