Форум » Англия против Франции » Французский флот в Тридцатилетнюю войну » Ответить

Французский флот в Тридцатилетнюю войну

Benbow: Хотелось бы поговорить об этом малоизученном предмете. Вот кратенькие описания сражений от Игоря Бабулина: "Сентябрь 1635 г. Испанский галерный флот под началом маркиза Санта-Круса захватил Леринские острова у средиземноморского побережья Франции. Попытка французских кораблей вернуть острова закончилась неудачей. Март-май 1637 г. После блокады Леринских островов французской эскадрой адмирала де Сурди (40 кораблей и 20 галер) и нескольких сражений, испанский гарнизон сдался. 1638 г. Битва галерных флотов у Генуи. 15 французских галер под началом адмирала Дю Пон де Курле (Понт-Курлэ) разгромили 15 испанских галер под комндой дона Родерико Веласко. Испанцы бежали, потеряв 5 галер и адмирала. Потери французов - 3 галеры. 22 Августа 1638 г. Битва в бухте Гаттари (у Фонтарабии, в Атлантике). Французская эскадра адмирала де Сурди полностью уничтожила испанский флот (14 кораблей и 4 фрегата). В бою отличился капитан Дюкен (будущий знаменитый адмирал), который поджег флагман испанцев. 1639 г. Французская эскадра де Сурди блокирует Корунью (Атлантика). Испанцы собрали большой флот под началом адмирала Окуендо. Шторм помешал французам напасть на испанские корабли, которые направились в Нидерланды. Однако испанцы были атакованы голландцами под Даунсом и вся испанская армада уничтожена. 22 июня 1640 г. Сражение у Кадикса. Французская эскадра под командованием адмирала де Брезе вынудила испанский флот из 36 кораблей укрыться в гавани Кадикса. Испанцы потеряли 5 галеонов. Сентябрь 1641 г. Бой под Таррагоной (в Каталонии). Французская эскадра де Сурди (15 кораблей, 13 галер, 4 легких судна и 8 брандеров), блокировавшая Таррагону, 21 сентября была атакована испанской эскадрой (35 кораблей и 13 галер). В бою оба флота получили большие повреждения, но потопленных кораблей не было. 22 сентября к испанцам подошло еще 5 кораблей и 6 галер. Сурди решил не рисковать и снял осаду Таррагоны. Вскоре, в бухте Санта-Роза (в Каталонии) французы захватили 5 испанских кораблей. 29 июня 1642 г. Бой под Барселоной. Французская эскадра адмирала де Брезе, преследуя испанский флот, вынудила его дать сражение. Испанцы, потеряв 3 корабля, укрылись на Майорке. 9 августа 1642 г. Эскадра де Брезе пленила 6 испанских кораблей у Барселоны. 4 сентября 1642 г. Битва у мыса Гатт. Французская эскадра де Брезе (20 кораблей, 2 фрегата, 12 брандеров), направляясь в Картахену, встретилась с испанским флотом (20 кораблей и 6 галер) под началом герцога Фернандинеца. Произошло сражение, испанцы в беспорядке отступили к Картахене, потеряв 8 кораблей (6 затонуло и сгорело, 2 захвачено, в т.ч. флагман испанцев). Испанский средиземноморский флот укрылся в своих портах, не решаясь выйти в море до 1646 года. 14 июня 1646 г. Битва под Теламоной. Французская эскадра де Брезе (36 кораблей, 20 галер и 18 брандеров) высадила десант в Тоскане и осадила Орбителло (в Италии). Испанский неаполитанский флот под началом адмирала Антонио де Пименталя направился к Теламоне. Брезе атаковал его и в трехдневном бою разгромил. Однако при этом был убит адмирал де Брезе." Стоит добавить, что после смерти де Брезе на французском флоте начались беспорядки и вскоре он перестал представлять из себя значительную силу. Вот краткая биография де Брезе: Жан-Арман де Малле-Брезе, герцог Фронтиак (Jean Armand de Maillé-Brézé) родился 18 октября 1619 года в Милли (имение). Поскольку семья была очень знатной - в 15 лет стал полковником, в 20 - шеф галер, гроссмейстер навигации ( grand maître de la navigation ) - в 24 года. Отец - Урбан де Малле-Брезе, маршал Франции. Мать - Николь дю Плесси-Ришелье, младшая сестра кардинала. Жан-Арман в 15 лет послан в армию, где сражался в боях 80-летней войны. Кстати, полковником он стал своего полка, сформировал полк за свой счет. В 1636 году переведён во флот, к адмиралу Леванта Сурди. У него занял пост шефа галер. В 1641 году - посол в Португалии, задача поставленная ему - не больше, не меньше - уговорить Португалию вступить в войну с Испанией в качестве союзника Франции. Удалось. В 1642 году перешел на корабли. В качестве лейтенант-генерала с эскадрой в 20 кораблей прорвался из Бреста в Тулон, отттуда вышел с эскадрой в 41 корабль, 17 галер и 13 брандеров и пошел к Барселоне. Разбив испанский флот у Барселоны способствовал взятию французами Перпиньяна. Далее следуют сражения после смерти Ришелье (Картахена, Гат и у Майорки). В сражении у Орбиделло разорван попавшим в него двойным ядром. А есть ли еще какая либо информация по этому периоду? Списки флотов? Составы эскадр? Подробности боев?

Ответов - 36, стр: 1 2 All

Benbow: Ingvar пишет: Еще такой вопрос: в 1641 г. с эскадрой Сурди случилось какая-то неприятность, после чего он вроде как был отправлен в отставку. Что там произошло? Это не с эскадрой Сурди, а с самим Сурди. Дело в том, что архиепископ круто поругался с Витри (тем самым, который убил Кончини), и Витри при всех дал ему пощечину. В дело влез сам Ришелье, Витри сразу же упекли в Бастилию, а Сурди Ришелье вынужден был снять, ибо после такого позора кардинал считал, что указания Сурди не будут выполняться. Сам же Ришелье с Сурди был в приятельских отношениях и очень его ценил.

Benbow: Benbow пишет: Витри сразу же упекли в Бастилию, а Сурди Ришелье вынужден был снять, ибо после такого позора кардинал считал, что указания Сурди не будут выполняться. Кстати, с Витри они постоянно цеплялись друг к другу.

Ingvar: Эд пишет: Или это фантазия. Или опечатка - 1636 вместо 1666. Большое спасибо за ценную информацию. Поляк явно напутал, согласен с Benbow. Скорее всего Катцер имел ввиду корабль 1666 года. Да, жаль, что самый красивый галеон Франции - Куронь, прослужил всего семь лет. Получается, что английский Соверен знаменит своей боевой судьбой, шведская Васа своим утоплением, а французская Корона ... своей бесполезной красотой

Олег: Benbow пишет: тот галеон более похож на испанца. Кстати, а как по кораблям первой половины 17 века понять их национальность?

пьер: Ingvar пишет: Олег Изображения самых больших кораблей Франции того времени "Сен-Луи" и "Куронн" встречаются во многих книгах. Последний, например, есть на открытках-рисунках адмирала Дыгало. Например здесь: http://www.sailingwarships.com/ Посмотритн там в разделе : French Pictures Там они оба имеются.

Ingvar: Французский корабль "Сирена" - вероятно постройки 1691 года?

Benbow: "Герцог д'Эпернон, губернатор провинции Гиень, никогда не жил в добром согласии с Анри де Сурди, архиепископом Бордо, одним из воинственных прелатов, которому покровительствовал Ришелье. Тесное взаимодействие Сурди с кардиналом увеличило отвращение герцога, который ненавидел министра и его сторонников. Они пришли к открытой ссоре по довольно странному поводу, который поможет узнать обычаи и нравы эпохи. Герцог д"Эпернон пользовался привилегией на продажу рыбы в Бордо, старинным феодальным правом, которое состояло в том, что он мог запрещать жителям города вход на рыбный рынок. Он воспользовался этой привилегией в отношении людей архиепископа. Они отказались подчиниться этому ограничению , ссылаясь на сан своего господина; все было напрасно. Архиепископ пытался достать себе рыбы, в которой нуждался, в другом месте, но не достиг цели. Герцог, предвидя это, приказал своим стражникам обходить дворец архиепископа по кругу и не разрешать никакому торговцу рыбой туда проникнуть. Эти приказы точно выполнялись. Несколько домочадцев архиепископа даже подверглись грубому обращению, и он был вынужден в постный день обедать без рыбы. Это оскорбление задело его за живое. Архиепископ подал иск за насилие, учиненное над его людьми. Он назвал виновников, попросил помощи у судей, угрожая покинуть город со всем своим духовенством, если пренебрегут удовлетворением его справедливых жалоб. Герцог послал лейтенанта своих гвардейцев , бравируя перед архиепископом. Тот отлучил от церкви лейтенанта и сопровождавших его гвардейцев, и в приговоре отлучения взывал к помощи небесных сил в обращении грешников. Д'Эпернон, раздраженный этим намеком, издал, со своей стороны, указ, согласно которому он запрещает все непредвиденные собрания во дворце архиепископа, в том числе священников и монахов, так как Сурди имел обыкновение советоваться с ними в отношении управления своим диоцезом. Он приказал поставить гвардейцев в окрестностях дворца, чтобы они наблюдали за исполнением его постановления. Представьте себе, если это возможно, негодование прелата, которому объявили войну и который ощущал себя осажденным в своем собственном доме. Он внезапно облачился в свои епископские одежды и , сопровождаемый множеством священников , пошел по улицам, побуждая народ взяться за оружие для защиты церкви, свобода которой под угрозой. Прибывший для предотвращения волнений герцог д'Эпернон встречает своего противника, с высокомерием вплотную приближается к нему , ему угрожает и спрашивает о причине его поведения. "Бей, -отвечает ему прелат в приступе бешенства, -бей, тиран, ты отлучен!"Д'Эпернон, озлобленный этими словами, поднимает свою трость и сбивает шляпу и скуфью архиепископа. Неизвестно, чем закончилась бы эта скандальная сцена, если бы несколько присутствующих дворян не развели двух противников. Вскоре разъяренный архиепископ вошел в кафедральный собор и после нескольких формальностей выпустил новое отлучение, в которое был включен губернатор. Он отлучил все церкви города и даже церковь Кадийака, где были земли и замок герцога д'Эпернона. Кажется, в своем мщении архиепископ перешел все границы. Слишком непонятно, каким образом он собирался оправдать закрытие всех церквей Бордо, оттого что в жарком споре были сбиты его шляпа и скуфья. Двор тайно его порицал за то , что его гнев имел такие далеко идущие последствия, и король приказал ему скорее снять столь несправедливую анафему. Только губернатор и его приближенные подвергались каре отлучения. Ришелье взял на себя наказание преступления герцога д'Эпернона. Судьи парламента Бордо получили приказ о следствии в отношении герцога, и в результате этой процедуры указ о ссылке выдворял герцога в его земли в Плассаке вне его губернаторства."

Ingvar: Benbow пишет: с Анри де Сурди, архиепископом Бордо, одним из воинственных прелатов, Судя по этому рассказу понятно, что архиепископ действительно имел бойцовский дух и мог командовать эскадрой.

Ингвар: Прототип знаменитой шведской "Васы". "Галион де Гиза" - французский двухдечный военный корабль, построенный в Голландии, на верфи в Амстердаме, для герцога де Гиза в 1620 году. Шарль, герцог де Гиз (1571-1640) был известен как опытный адмирал военно-морских сил Франции, которые до создания постоянного флота в 1624 году, были разделены на четыре автономных адмиралтейства. Герцог де Гиз был губернатором Прованса, и, вероятно, относился к Адмиралтейству Прованса, сначала как морской офицер, затем как адмирал. В 1621 году он стал командующим всеми военно-морскими силами Франции. Галион де Гиза представлял собой большой корабль, водоизмещением от 800 до 1000 тонн, строительство которого было начато в мае 1618 года и завершено к маю 1620 года. Этот корабль являлся самым большим военным французским кораблем на Средиземном море с 1622 до 1642 года. Его длина составляла 134 футов (43,4 метров), по килю - 108 футов (35 метров). Ширина – 38 футов (12,3 метров). Осадка – 16 футов (5,18 метров) Вооружение 48 бронзовых орудий: 14 36-фунтовых, 2 24-фунтовых, 26 18 – фунтовых, 3 8-фунтовых и 3 4-фунтовых (по другим данным – 52 орудия). Экипаж 540 чел. Корабль несколько раз участвовал в морских сражениях с испанским флотом. Во время трехдневной битвы (1 - 3 июля 1642 года) у Барселоны, 2 июля - сгорел от своего брандера почти со всем экипажем (510 чел., включая адмирала Эркюля де Канже). Считается, что галион де Гиза стал образцом для шведского королевского корабля «Васа», спущенного на воду в 1627 году. Источник: http://no.wikipedia.org/wiki/%C2%ABGalion_de_Guise%C2%BB

Ингвар: В биографии адмирала Франции герцога Сезара де Вандома есть такой эпизод, как победа над испанским флотом при Барселоне в 1655 году. Насколько значительным было это сражение и, соответственно, победа?

Tourville: Ингвар пишет: победа над испанским флотом при Барселоне в 1655 году. В кампанию 1655 г. против принца Конти с его фрондистами, обосновавшимися в ряде береговых крепостях Каталонии, была направлена из Тулона эскадра из 6 кораблей (1-54, 1-48, 1-46, 1-42, 1-40, 1-34), под командованием губернатора Прованса и ген.-лейт. морских сил Луи де Вандома (ст. сына Сезара де Бурбона, герцогВандома, «суперинтенданта навигации», именовавшегося также адмиралиссимусом). Еще было 6 галер ген.-лейт. Ла Феррьера. Французские корабли бомбардировали прибрежные крепости в Каталонии, в сентябре Сезар сменил своего сына в ходе операций в Каталонии, у него было 17 кораблей и 5 брандеров, его флот находился перед Барселоной; сильный шквал сорвал с якорей и унес в море 8 кораблей и 3 брандера, так что у Вндома осталось 9 кораблей и 2 брандера; между тем, испанцы получили подкрепления из Неаполя, и у Луиса Фернандо де Кордобы было 12 кораблей, 6 фрегатов и 3 брандера. 29 сентября Вандом энергично атаковал испанцев с Reine 56 (флагман), Lune 48, Soleil 46, Cesar 54 и 2-мя брандерами, Кордоба утопил один брандер и повредил другой, но исп. San Martin и адмирал эскадры Фландрии потеряли в бою мачты, и испанцы отступили в гавань Барселоны, где к ним присоединились 6 галер и испанцы решили контратаковать, ночью 30 сентября произошла беспорядочная стычка, Triomphe 30 был окружен испанцами, но его выручили Soleil и Cesar, французский огонь был очень сильный, исп. вице-адм. был сильно поврежден, и его отвели на буксире галеры, была сильно повреждена и исп. галера Santa Maria; в 3 час утра (1 октября) Кордоба повернул в Картахену. У испанцев был убит адм. Хуан де Матос и 60 человек, ранено 86 человек, был пробит ядрами корабль вице-адмирала, подававший сигналы бедствия (французы считали, что позже он утонул). У французов утонул фрегат Madeleine 24, было ранено несколько человек, в т.ч. нач. эскадры Матюрен Габарэ и капитан Форан (участвовал в сражении при Бентр-бее в 1689 г.). Французы выбили медали в честь этой скромной победы, правда, испанцы больше не мешали французским операциям у Каталонии, но из-за позднего времени ничего существенного предпринято не было.

Ингвар: Эдуард, большое Вам спасибо!

von Echenbach: "...отец Лика был известным пушечным мастером в Англии, он уговорил сына поставить на его мортирный бот «Саламандер» свое новое изобретение — одно 10-дюймовое бомбическое орудие, которое заряжалось подобием фугасного снаряда. Именно попадание из этой чудо-машины и привело к пожару и взрыву пороха на «Дьяман...». Каким образом этот бот участвовал? Как нерегулярое судно, вне линии и подкрался? С этими мортирами/бомбическими пушками какая-то тайна - уж очень точно они при малом запасе снарядов стреляют! :-)

Tourville: von Echenbach пишет: Каким образом этот бот участвовал? Как нерегулярое судно, вне линии и подкрался? "Саламандер" был бомбардирским кораблем, 10 пушек, 35 чел., был за линией, но корабли часть времени сражались в расстроенных порядках, что и позволило ему применить 10дм бобическое орудие. Дистанция была относительно небольшой. На англ. мортирных судах вплоть до 1804 г. из мортир и гаубиц стреляли артиллеристы корпуса Королевской артиллерии. Примерно также с 1698 г. стреляли из своих секретных бомбических орудий венецианцы.

von Echenbach: Лабурдонне... жертва интриг или невезучий адмирал? Что-либо о нем интересное есть ли? кроме Коромандельского боя (о котором тоже мало что встречал).

Tourville: von Echenbach пишет: жертва интриг или невезучий адмирал Едва ли он был невезучим. В бою у Негапатама 25.07.1746 английский коммодор Пейтон, имевший меньше кораблей, но более сильных, атаковал его, но французы отразили атаку, сильно повредив такелаж англичан (есть данные по их составу сил). Вскоре после этого Пейтон ушел из индийских вод, и 5 месяцев спустя Ла Бурдоннэ с 1500 десанта принудил к сдаче (почти без сопротивления) Мадрас. Англичане за выкуп в 9 млн ливров договорились о его возврате. Но губернатор французских владений в Индии Дюплекс отказался вернуть Мадрас англичанам, хотя те уже перевели часть выкупа. Это привело к конфликту Ла Бурдоннэ с Дюплексом, и Ла Бурдоннэ был смещен со своего поста губернатора Маскаренских о-вов (и Иль де Франса). Он получил назначение на Мартинику, при возвращении в Европу попал в плен к англичанам, был освобожден (1748), во Франции попал в Бастилию, написал свои «Мемуары», был оправдан, умер в 1753 г. Состоял на службе во франц. ОИК, но имел чин капитана фрегата королевского флота.



полная версия страницы