Форум » Русский флот » Ушаков » Ответить
Ушаков
Benbow: Многие советские историкик говорят, что Нельсон большую часть своей тактики подчерпнул из действий Ушакова на ЧФ. Конечно, это скорее всего выдумка, но все-таки очень интересно, а следили ли англичане за боевыми действиями русских против турок в Архипелаге и на ЧФ? Что думали (если думали, конечно) британские адмиралы по поводу эволюций Ушакова и как они относились к русскому флоту?
Эд:
Эд:
Benbow: Вот какой вопрос появился. Цитата: ".Ф.Ушаков внес большой вклад в развитие военного искусства. Он разработал новую тактику морских сражений – применение единых походно-боевых порядков, сближение с противником на короткую дистанцию без перестройки походного строя в боевой, нанесение сосредоточенного огневого удара по флагманскому кораблю, сочетание прицельного огня и маневра, создание резерва (эскадра кайзер-флага), преследование противника до полного его разгрома. Придавал огромное значение формированию у матросов и офицеров боевых навыков; решительно выступал против муштры, стремился внедрить на флоте суворовские методы обучения личного состава. " http://www.krugosvet.ru/articles/111/1011194/1011194a1.htm Вопрос: а в чем отличие эскадры кайзер-флага от обсервационной эскадры французов в 18-м веке или от ночной дозорной эскадры голландцев в 17-м веке? Вроде как в линейных сражениях эти эскадры так же исполняли роль резерва.
пьер: Если верить Штенцелю, то резервные эскадры применялись еще в 17-м веке и на Балтике. В главе: "Война 1644 г. в Балтийском море", - Штенцель пишет: "Число судов в датском флоте было несколько больше, но зато число орудий меньше; их флот был разделен на 4 эскадры, каждая по 9-10 судов с 2-3 брандерами и столькими же галиотами. Такое же разделение флота датчане имели в 1630 г. у устьев Эльбы, где одна из эскадр, по-видимому, оставалась в резерве". Так же, в главе "Вторая датская война 1658-1660 гг.", Штенцель пишет: "В конце августа генерал-адмирал граф Врангель собрал у Кронеборга флот из 35 линейных кораблей и 8 фрегатов с почти 1 900 орудиями и 7 500 человек команды, разделенный на 4 эскадры. Одна из эскадр оставалась в резерве южнее острова Хвен для наблюдения за вооружавшемся в Копенгагене флотом. На шведских судах находилось много старых солдат".
Эд: Это не совсем резервные эскадры в нашем понимании, просто флоты до эпохи линейной тактики делились, как армии: авангард, центр, левый фланг, правый фланг, арьергард. Как и наша армия в Куликовской битве 1380 г. (полки передовой, левой руки, правой руки, главный, засадный). Так подразделялись голандские эскадры в 1652-53 гг., также и датчане и шведы в 1644-45 и 1657-59 гг. При этом сами корабли у шведв строились по трм: в середине - большой корабль, по краям - 2 меньших. Корабль тогда считался пехотной или кавалерийской единицей, и корабли строились соответственно. Дин и Монк (и, возможно, М. Тромп) первыми поняли, что корабль - артиллерийская единица, что послужило началом линейной тактики. Последний раз 4 эскадры были во флоте Рюйтера осенью 1665 г., начиная с 1666 г. у всех было только 3 эскадры.
101112: Анкона, май-ноябрь 1799 Из записок М.И. Ратманова о действиях русского флота и десантных войск на адриатическом побережье Италии // Адмирал Ушаков. Документы. М., 1956. Т. III. С. 183-189. ---> http://www.reenactor.ru/lofiversion/index.php?t13508.html Записка веденная флота лейтенантом Ратмановым при блокаде и действиях [против] крепости Анконы и эскадры пред оною состоящей из Российских и Турецких кораблей и прочих судов // РГАВМФ. Ф.315. Оп.1. Д.52. Л.1-10об. ---> http://www.reenactor.ru/lofiversion/index.php?t13507.html Висковатов А. Военные действия соединенных Российско-Турецких войск под Анконою в 1799 г. - Часть XXX. Книга LXXXIV (1827) стр. 091-112 - Часть XXX. Книга LXXXV (1827) стр. 264-280 - Часть XXXI. Книга LXXXIX (1827) стр. 439-466 - Часть XXXIV. Книга XCVIII (1828) стр. 432-470 ---> http://books.google.com/books?q=editions:0LfcTTYwsB2nlce9trfWUt&id=S4MGAAAAYAAJ ----------------
101112: Оборона Ионических островов 1798-1799 - взгляд с другой стороны. J.P. Bellaire Précis des opérations générales de la division française du Levant, 1805 ---> http://books.google.com/books?id=8CA2AAAAMAAJ ----------------
Benbow: 101112 пишет: J.P. Bellaire Précis des opérations générales de la division française du Levant, 1805 А вот за это спасибо.
Ducasse: Как известно, осада Наполеоном Акры длилась с 20 марта по 21 мая 1799 года. 19 марта к Акре подошли два корабля и десять канонерок Сиднея Смита. А принимали ли участие в обороне Акры русские и турецкие суда из соста эскадр Ушакова или Кадыр-бея?
Ducasse: Как известно, осада Наполеоном Акры длилась с 20 марта по 21 мая 1799 года. 19 марта к Акре подошли два корабля и десять канонерок Сиднея Смита. А принимали ли участие в обороне Акры русские или турецкие суда из состава эскадр Ушакова или Кадыр-бея?
Tourville: Ducasse пишет: принимали ли участие в обороне Акры русские или турецкие суда из состава эскадр Ушакова или Кадыр-бея? Нет.
korfu1799:
Benbow: korfu1799, спасибо большое!
Tourville: Сегодня - 5 августа, день памяти Воина Федора - Св. Адмирала Ушакова.
Rowley: Светлая память! Хороший был адмирал.
Vido1799: george_rooke 15th-Dec-2010 09:14 pm http://george-rooke.livejournal.com/109679.html?thread=1380975#t1380975 Ну во первых - часть артиллерии была выделена для Видо (5 батарей). Общее количество орудий на Корфу и Видо Морской Атлас дает в 659 единиц. На мой взгляд несомненная ошибка французов - это отряжение примерно 100 орудий на Видо. Ушаков был отличным артиллеристом и он воспользовался возможностью бить артиллерию противника по частям. Сначала своими 772 орудиями снес батареи Видо, потом сосредоточил огонь примерно половины орудий ((350 штук)против 60 пушек Сан-Абраам и 50 пушек Сан-Сальватор. Поэтому и получилось что в каждый конкретный момент Ушаков имел в стволах локальный численный перевес как минимум в три раза. ----------------------------- 1) Записки Одесскаго общества истории и древностей Том 5. стр. 846-904 Аркас З.А. Действия Черноморского флота с 1798 по 1806 год 2) Материалы для истории русского флота: Русские флотоводцы. "Адмирал Ушаков. Документы." (в 3-ех томах) М. Военмориздат 1951-1956 французские батареи на о. Видо (указаны на карте боевых действий у о. Видо 18 февраля 1799 г.) батарея №1 – профиль 4-ех орудийный батарея №2 – профиль 4-ех орудийный батарея №3 – профиль 5-ти орудийный батарея №4 – профиль 3-ех орудийный батарея №5 – профиль 5-ти орудийный ----------------------------- P.S. Benbow, может Вам стоит сосредоточится на какой-то одной теме и "копать" ее более детально, а не писать подобные глупости ?
Benbow: Vido1799 пишет: батарея №1 – профиль 4-ех орудийный батарея №2 – профиль 4-ех орудийный батарея №3 – профиль 5-ти орудийный батарея №4 – профиль 3-ех орудийный батарея №5 – профиль 5-ти орудийный Спасибо за информацию. P.S. Benbow, может Вам стоит сосредоточится на какой-то одной теме и "копать" ее более детально, а не писать подобные глупости ? И вас с Новым Годом. Я постараюсь.
Vido1799:
Tourville:
Tourville:
полная версия страницы